truies sur paille

 nestor

1 28-Nov-2007 22:35 (il y a 11 ans 1 mois 21 jours)

je cherche des références techniques pour une maternité sur paille avec truie en liberté: coüt , temps de travail, résultats...
 Amont

2 28-Nov-2007 23:48 (il y a 11 ans 1 mois 21 jours)

ouïouïouïe !!!

c'est pas une bonne idée ça !

en test à Guernevez (chambre agri 29), si je me souviens bien, c'est +50% de pertes en plus.
 Amont

3 29-Nov-2007 8:38 (il y a 11 ans 1 mois 20 jours)

sans compter les risques pour la personne qui fait les soins et le raclage ; il faut bien penser l'issue de secour...

franchement, prends contact avec la station de Guernevez.
 nestor

4 30-Nov-2007 15:54 (il y a 11 ans 1 mois 19 jours)

merci pour ta réponse Amont, tu peux me donner les coordonnées de Guervenez parce que je ne les ai pas trouvées.
 nestor

5 30-Nov-2007 15:55 (il y a 11 ans 1 mois 19 jours)

au fait,une truie c'est si dangereux que ça ?
 spider

6 29-Jan-2008 19:55 (il y a 10 ans 11 mois 20 jours)

tu as deux élevages en alsace qui travaille sur ce principe, truie sur paille en gestante et en liberté en maternité.je confirme qu'il y a beaucoup de perte avec ce système
 jean-claude

7 30-Jan-2008 9:39 (il y a 10 ans 11 mois 19 jours)

nestor j'avais il y a 20 ans des truies sur paille elles etaient meme attachées "entre professionnels en cage ou attachées c'est pareil " au niveau hygiene tres tres mauvais il faut nettoyer 2 fois par jour mini les ecrasements sont fréquents parfois 3ou 4 a la fois j'ai tout cassé et on a mis des caillebotis plastique et des cages avec comme tout le monde maintenant des plaques ou des grilles sous la truie: le taux de perte reduit de 60% le travail divisé par 4 !!!! et la qualité des porcelets n'a plus rien a voir! ils sont beausoup plus homogene et surtout avec moins de problemes sanitaires! je pense sans me tromper que 90% au moins des elevages français sont comme ça de nos jours mais si tu y tient vraiment met de la paille en maternité pour ma part je ne reviendrais pas en arrirere
 JMG

8 30-Jan-2008 11:08 (il y a 10 ans 11 mois 19 jours)

Il faut voir et parler avec une nouvelle approche de l’élevage sur paille. On ne doit pas l’analyser au travers de techniques différentes ou avec une vision du passé.
Si l’on parle de résultats parlons nombre, parlons poids, parlons travail, mais avec impartialité en prenant le temps d’analyser l’ensemble de l’élevage.
Vous prenez l’exemple de l’Alsace ; hé bien citons : Thierry Schweitzer, et regardez le résultat global de l’exploitation ; prendre un détail c’est trop facile ! ( quand les cours baissent on voit qui résiste !)
La station de Trevarez mesure certaines choses mais pas toutes et pas tous les systèmes, et certainement pas dans leurs globalité ; crier haro sur la paille risque d’être passéiste et en tous cas réducteur.
Allez voir les Technimat sur www.pleinairconcept.fr, et regardez l’avenir avec des yeux neufs et sachez que trente ans de travail sur le comportement des truies son derrière.
Le caillebotis est une solution, la paille en est une autre !
Bonne lecture
JMG
 nestor

9 30-Jan-2008 13:20 (il y a 10 ans 11 mois 19 jours)

en fait la question que je me pose est : si on reduit le coût du batiment au maximum (donc l'investissement) peut-on se permettre d'avoir une productivité moindre.
par exemple si mon investissement est 30% moins cher quel est l'écart de productivité que je peut me permettre?
Faut-il aussi prendre en compte le coût de fonctionnement du batiment?
 olif

10 30-Jan-2008 17:09 (il y a 10 ans 11 mois 19 jours)

Si tu veux réduire le prix du bâtiment, se n'est pas en allant vers la paille que tu y arriveras. Car dans un bâtiment paille comme sur calliboutis pour que ça marche il faut avoir une bonne isolation et de préférence une ventillation dynamique.
Pour baisser ton prix il vaux mieux aller vers des cases simplifiées avec grilles beton à l'avant et grilles fil à l'arrière, coins à porcelets et stalle.
Pour l'impact des résultats ça va très vite rien que 1% de pertes = 1400 eurosde moins par an pour un élevage de 100 truies.
La paille peut avoir un intérêt pour des questons d'envirronement ou de cahier des charges, mais ceci principalement en engraissement ou en gestante.
Ne fait pas un batiment mater surtout que rien ne t'y oblige, tu le regrèterais!
 JMG

11 30-Jan-2008 17:23 (il y a 10 ans 11 mois 19 jours)

Doit on se poser la question à partir de la production ou de la commercialisation : Je veux vendre quoi comment où ? de là découle d’autres questions je veux rémunérer le capital investi ou mon travail, je veux produire comment ?. Autre niveau de question : je me veux citoyen pour quel société ; à court ou à long terme ?
Quand l’agriculteur s’est installé, lui a-t-on proposé plusieurs pistes ?
Est-ce que d’autres ne font pas le choix à sa place ?
Pendant que les producteurs se divisent sur des détails ; caillebotis avec 20% de vide ou 30%, plafonds avec des trous ronds ou coniques etc…pendant qu’ils ont la tête dans le guidons (boulot-boulot) ils en oublient leur rôle noble et la raison de leur exploitation pour leur famille, pour les animaux, pour la société et pour l’environnement.
Il n’y a là aucun jugement, seulement un constat !
Bonne réflexion
JMG
 olif

12 30-Jan-2008 18:18 (il y a 10 ans 11 mois 19 jours)

JMG,
toi quel choix as-tu fait? avantages, inconvénients? Des regrèts?
 stephane

13 30-Jan-2008 19:58 (il y a 10 ans 11 mois 19 jours)

Tu aurais beaucoup plus d'interet à faire des truies plein air, gestante + maternite, et la verraterie sur paille. Quand a la vision de JMG je la trouve décalée de la réalité, j'ai pas envie de revenir au tas de fumier devant la maison et aux poules qui dansent dessus...
 pilou

14 30-Jan-2008 20:48 (il y a 10 ans 11 mois 19 jours)

bonsoir, moi je pense que JMG n'est pas un éleveur mais un technicien qui veut apprendre aux éleveurs a travailler, vider du funier pendant ce temps la, (moi technicien je serais tranquille en week end avec ma femme.
 nestor

15 31-Jan-2008 8:36 (il y a 10 ans 11 mois 18 jours)

l'objectif de départ était d'avoir le maximum de renseignements sur la technique des truies sur paille et non de polémiquer. Je remercie JMG pour sa contribution car elle aide à avoir un point de vue différent sur cette technique. A priori les clichés sur la paille sont tenaces et font réagir , tant mieux.
Il semblerait donc que techniquement une maternité avec des truies en liberté ne soit pas valable. Qu'en est-il du temps de travail??

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