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Demande soutenue, prix en baisse

Visiteur

j'ai beau chercher partout des infos, je ne vois pas ou la consomation est de retour.

remarque a prendre sur le ton de la boutade:

El lib, tu est le premier a fustiger les previsions de l'IFIP ou les commentaires du MPB, mais ça ne t'empeches pas de les prendre a ton compte quand ils vont dans le sens de ton raisonnement.

le "la consomation est de retour" repose sur quoi? la semaine dernière, le marché a été supendu pour cause "d'illisibilité" et cette semaine, bougez pas! la consomation repars à la hausse! comme ça d'un coup, sans avertissements.

si je crois pas celle là tu m'en raconte une autre?

plus serieusement:

el lib, de ce que tu dis tu est d'accord avec moi. le prix se fait sur l'offre et la demande. dans ton systeme tu dis: le plus performand (economiquement) passe les crise, reste sur le bord du chemin le moins performant. OK. il reste que ça degage de la place sur le marché.

je propose juste de dégager cette place en régulant plus rapidement la production en temps de crise. en réagissant rapidement.

ton systeme pousse à la concentration.

la concentration des élevages bretons amenne a une situation sociale qui devient preocupante pour l'avenir de l'elevage dans cette region. pour moi cette mauvaise image colle à la viande de porc, ce qui explique à mon avis le desinteret grandissant aux yeux du consomateur lambda.

je preferes largement un tissus rural avec 4 ou 5 porcheries regulées, qu'une seule grosse. du point de vue de l'image renvoyée, c'est certainement plus profitable.

mais ce n'est pas l'orientation qu'as prix l'elevage de porc français depuis 30 ans. à l'epoque il fallait produire de manière éffrénnée, personne ne nous en tenait rigueur. Aujourdh'ui le contexte social à changé. il faut changer la manière de voir, et valoriser notre production autrement que part le volume.

mais je ne suis peut-etre qu'un doux rêveur...

alors, vas y, double ta prod, fais des engraissements. dis toi juste que dans quelques temps ce sera toi qui y passera.

tu parles de coût de prod, le miens est resté en dessous d'1 euros durant toute la crise. le cadran à 1.05 ne me fait pas peur. et mon OC est placée a 5%, mon banquier s'etonne meme que je ne sois pas "plus impacté que ça".
donc je vais résister encore un bon bout de temps.

Visiteur

tout ça pour dire que je ne peu pas me resoudre sereinement et humainement à continuer a faire du cochon en me disant que c'est mon voisin moins

performant qui va payer les pots cassés avec sa maison, sa voiture et ses enfants. derrière un arret de prod, y'a une famille, un projet echoué et je refuse d'en être le beneficiaire.

plus rien a perdre

merci visiteur d'avoir cette réflexion et je partage tes idées autrefois nous etions 10 producteur sur ma commune aujourd'hui nous ne somme plus que 4 et demain qui sait 2 ou 3 alors aux grands requins de la production bon apétit mais nous avons pour certains une idées autre de la production!!! et je préfere dire encore bonjour et boire un pot avec mon voisin plustot que de ne jamais le voir, et de sentir sa déprime prceque on aura réussit a le couler!!!!

sity

Que doit faire un éleveur demain? produire pour toujours faire plus de technique et entretenir les organisme et institut de recherche ... ou de nourrir le peuple,a mon avis ,tant que le systeme actuelle ne sera pas réformé ou corrigé on continura de subir la loi du plus fort ou du meilleur car etre le plus fort a des limites...

tete de mule

etre le plus fort n a pas de limite il y aura tjs plus fort, sauf que le jour ou le suposé plus fort perd sa position il essaiera de changer les regles.de toute façon ça finira comme les banques les plus fort empochent les plus faibles payent.

Eleveur libéral

Attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis. Je suis d'accord avec un système libéral reposant sur la liberté d'entreprendre et la loi de l'ofre et de la demande, mais ce n'est pas le système que nous vivons.
Libéral oui mais capitalisme sauvage non.
Je préfère aussi des villages avec plusieurs agriculteurs de taille moyenne plutôt qu'une usine à cochons par canton !
Dans le contexte européen, une taille de 400-500 truies semble cependant optimale.
Mais ce n'est pas pour cela que tous les élevages de 100 truies vont disparaitre, heureusement la rentabilité n'est pas liée directement à la taille de l'élevage

francois

bla bla bla..... http://www.paysan-breton.fr/article/8932/elevage--en-2008,-une-augmentation-de-15%25-des-prix-d%92achats.html; reflechissez!!!!!!!

Eleveur libéral

Le document de Français en pdf plus "Courber le dos"

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Courber le dos 17.10.2008.pdf (89KB)
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Eleveur libéral

Le document de François

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Paysan Breton Elevage 15.11.2008.pdf (120KB)
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eleveur ultra liberal

une approche strategique de la demande:

http://www.usinenouvelle.com/article/le-poids-des-stocks-etouffe-l-automobile.151787

Amont

eleveur ultra liberal, ton document est très intéressant, mais il reste quand même une différence majeure entre l'automobile et le porc :
le porc est "une matière" vivante, l'automobile, une matière inerte
le délais de "fabrication d'un porc est de 10 mois (de l'IA à la vente), celui d'une voiture, de 3 jours seulement !
la gestion des stocks s'avère donc très différente

eleveur ultra liberal

Le temps d'assemblage est bien de quelque heure mais le temps de cycle (entre l'ordre de mise en fabrication du 1er composant, et la livraison au client), est probablement de 2 mois.
En porcs avec les ceréales pour l'alimentation, on peut compter 18 mois je pense.
Tu as du remarquer l'importance du service MARKETING qui planifie la prod au regard des ventes, du stock, des prévision. et qui définit la stratégie de vente (campagne de communication, remise exptionnel, ect...)
C'est le seul grand service manquant aujourd'hui dans notre production.
Il pourrait trouver sa place si le nb de vendeur sur le marché se rapproché du nb de centrale d'achat(à gérer de la meme facon que les concessions pour l'automobile et PAS PLUS!!!)
Ce service marketing aurrai pour principal objectif de cibler le client final et de coordonner la prod.
Les gros integrateurs en vollaille (meme s'ils ont délocalisé) fonctionne ainsi, et ils ont transmit plus rapidement la hausse des MP sur leur produit.
Et pour nos coop?

l'ain différent

éleveur "ultra libéral" prendre comme référence les gros intégrateurs en volaille cela fait drôle, n'est-ce-pas

Eleveur libéral

El Ultra Lib, ce que tu dis est très intéressant.
On pourait imaginer une partie des porcs d'un élevage vendus dès l'insémination des truies à un prix fixé par contrat avec l'acheteur. Ce prix tiendrait compte du coût de production prévisionel et si l'aliment est acheté à terme ce coût pourrait être connu.
Les autres porcs seraient eux vendus au prix spot et soumis aux éléas du marché.
Donc les porcs produits hors contrat pourraient être payés moins cher ce qui limiterait la surproduction.
Le problème c'est que l'on nous dit le plus souvent: "produisez plus pour gagner plus" alors qu'il faudrait dire "vendez mieux pour gagner plus"
Nos techniciens nous conseillent pour produire mais jamais pour vendre.
Or nous savons tous produire mais très peu d'entre nous, éleveurs, savent vendre leurs animaux.
C'est quand même un comble que nous payons des gens pour nous conseiller sur ce que nous savons faire...
Le monde de l'élevage porcin fonctionnerait comme une secte sans jamais se remettre en cause. Le gourou a parlé, faisons comme il ordonne.
Cessons de suivre les gourous !

chti

ouvrez les yeux s'il vous plait.Le ZMP est à 1.54 ce qui veut dire que l'éleveur allemand moyen touche actuellement net 1.45 pendant que nous touchons en moyenne 1.31. Sur l'année 2008 j'estime l'écart de recette entre les pays du nord et la bretagne à 20 000 euros pour 100 truies ( ton avis bob?). Le marché est il plus dégagé aux pays bas avec un taux de couverture à 200% qu'en france avec une balance commerciale des pièces porcines déficitaire en euros.Poutant le cochon y est mieux payé. Alors avant de s'en prendre à la grande distribution qui vend trop cher pour certains pas assez cher pour d'autres, enfin on ne sait plus. Pourtant l'action carrefour ou casino est au même prix qu'il y a dix ans ce qui prouve que si l'on a enrichi ces entreprises ce n'est pas le cas de tout le monde, pourquoi?
Avant d'appeller au secour, des gens qui ne nous entendent pas parce que si il y a bien une profession qui leur pourri la vie ce sont les éleveurs de porcs et leur enqu^tes publiques qu'une grande majorité de la population rejette(sans rien ni comprendre) mais ce sont des professinnels dont la première mission est d'^tre élu. ( 1 UMP suicidé ce matin après déconvenue municiapale).
Que la politique serait intéressante si elle était faite par des amateurs non rémunérés( c'est vrai aussi pour notre profession).
Nous acceptons un mode de fixation du prix qui ne correspond à rien.
A la bonne volonté de la cooperl de soutenir le prix jusqu'à une fusion où son voisin lui pique des adhérants sur une politique tarifaire alimentaire agressive. Ou que les coop associées minoritaire (et moi)qui représente une part non négligeable du marché demande des dividendes à leur associé majoritaire qui leur fait comprendre que ce sera possible qu'en payant le gorêt moins cher. Nous sommes cons comme des... et moi le premier parce que je me tait encore trop souvent et il nous arrive ce qu'il doit arriver aux cons. Notre profession a créé les instruments de notre perte et comme nous sommes bête nous avons peur de tout, du changement : de marché (on l'a créé t'étais pas né gamin!),de structure etc, du changement d'homme nous gardons les même élèphants depuis trente ans, comme au ps, à cours d'idées mais pas d'ambition et au tvm se dégradant années après années, même pour les plus brillants golfeurs.

Les dinosores ont tous disparus même les plus forts parce qu'ils ont oubliés de s'adapter au changement.

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