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Laissez faire le marché !

sity

Re: Un marché frénétique ?????? 12 août 2010 (09:32)
Auteur: Eleveur Libéral

Merci Sity, de ressortir ce vieux message.
Et cette courbe.....

Magnifique !!!!!

http://www.3trois3.com/forum/index.php?ver=6051

Bon, je vous laisse, rendez vous dans deux ans.

Dans deux ans que se passera-t-il ?

La nouvelle PAC avec BEAUCOUP moins de primes.

Moins de prime cela signifie des céréales plus chères pour ceux qui les achètent et (ou) moins d'argent qui rentre pour ceux d'entre nous qui les produisent.

D'un côté comme de l'autre, la situation risque de devenir encore plus explosive.

Heu,Eleveur Libéral,çà fait pas deux ans

ultra

le marché,oui,mais pas pour tous le monde.
une info ce jour:l'état va acheter 11 rafales a dassault pour un cout de 800 millions d'euros.
raison invoquée:il s'agit de compenser l'absence de vente a l'export.
et oui le rafale est invendable,mais le contribuable passe a la caisse.
on croit rèver et pourtant ça ce passe en france aujourdh'ui!
pendant ce temps on donne des miettes aux paysans.mais ce ne sont que des paysans,des miettes devraient leur suffir!!!!!!

jmb

eleveur liberal dis moi combien a tu repris ou mis a façon d elvage en difficulte ces dix dernieres annees et de combien de truies a tu augmente ton troupeau.Creer un desert autour de soi n est pas la solution pour les generations a venir

le biais dans ton discours eleveur liberal viens de l'europe du nord en effet ces gens là ne sont pas en crise depuis 2 ans (cf le voyage de l'ifip au printemps en allemagne)pour eux ce n'est que le début de la crise et nous en 2ans on a au mieuxboucler sans faire de bénef!
le libéralisme ne peut se concevoir qu'avec un minimun de régles

vendre

la première chose a faire est d'arrêter toute les chartes et les cahiers des charges des filières. cela tue le commerce au détriment des éleveurs avec en plus des contraintes financières.

alors qu'au final les porcs sont tous les mêmes pour les abattoirs.

franchement on se met des balles dans le pieds!!! depuis que ces chartes existe elle n'ont rien rapportées aux éleveurs sauf se faire enchainer par leurs fournisseurs et ou clients.

les porcs VPF et ou certifier sont tous les mêmes on a vois ce que donne : le label rouge ca ne marche pas...

L'idéal :
un seul bureau de vente d'éleveur : MPB ou pourquoi pas marché a terme

400 000 porcs identique / semaine

aux abattoirs de mettre le prix pour les obtenir et les valoriser

Eleveur libéral

Je reprends le clavier pour répondre:

Jmb, nous avons créé 2 emplois dans notre commune (+ 300 truies) et l'éleveur qui travaille à façon nous remercie tous les jours, à 15 € / porc sorti, il ne se plaint pas.
C'est le contraire du désert.

Ba, je suis entièrement d'accord, le marché ne peut fonctionner qu'avec un minimum de règles et les Allemands posent un réel problème. Qu'a fait la profession depuis 3 ans ?

Vendre: 100 % d'accord avec toi, tous les porcs français devraient passer au MPB et la seule marque de qualité devrait être VPF, les CCP ne servent qu'à enchaîner les éleveurs.

J'ajouterai que le financement des élevages par les groupements devrait être interdit et donc réservé aux banques.
L'éleveur doit rester maître dans son élevage.

Pour le vocabulaire, le mot libéral peut être interprété de multiples façons.
Si on pousse la logique libérale à bout, l'élevage familial disparaitrait et ne serait plus fait que par de grosses firmes.
Ce n'est pas ce que je souhaite. Le système français avec des tailles d'élevage raisonnable me plait assez.
Mais ce n'est pas en soutenant artificiellement les éleveurs qu'on le préservera car en empêchant la production de varier en quantité, on bloque aussi toute variation du prix.

jmb

e lib je te remercie de ta sincerite.Ce que je voulais aussi dire par ma question : si certains elevages n avaient pas ete soutenus ,la production aurait'elle baisser

michel

A lire vos messages, la question veritable est quel modéle de commercialisation pour gagner notre vie?
Par contre il est plus intéressant de pparler de ce que veut le consommateur ffinal. Si vous parlez de prix (éleveur llibéral)je pense qu'il y a toujours quelqu'un pour faire moins cher ( A quoi servent les barrieres sanitaires, les droits de douanes).
Quelle est la valeur ajouté de filiere française

Amont

michel a raison ! que veut le consommateur ?
bouffer à pas cher.. quitte à ce que ce soit dégueulasse !!! Mis à par quelques bobos, la vérité est là. Nos Coops, les syndicats, les indus et les GMS nous ont fait croire qu'il fallait faire toujours meilleur pour vendre nos produits ; le résultat est que l'on a explosé nos charges et qu'on ne gagne plus notre croûte !

michel

Il est vrai que le budget des consommateurs à diminué concernant les produits alimentaires.
Mais je trouve que ton raisonnement (bouffer par cher et toujours plus est dépasser, il est basé sur le modèle d’après guerre, cf pisani). Je pense contrairement à toi (éleveur libéral) que nos dirigeants (ce que tu as nommé) ne sont pas allés jusqu’au bout et n’ont pas su éduquer les consommateurs à la qualité que nous faisons, pour arriver à l’effet d’AKERLOF.
Pendant cette crise et les autres le seul discours que j’entends est : ont ne gagne pas notre vie, Je pense qu’il manque un bout. Nous devons dire en plus que nous ne faisons pas n’importe quoi, nous le faisons parce que nous tenons à fournir un produit de bonne qualité sanitaire et gustatif.
D’autre part nous ne savons pas vendre. Les GMS pour acheter les produits l’oréal ou P et G (produits incontournables dans les rayons) se sont formés en un GIE pour peser à l’achat.
Le reste pour les distorsions de concurrence c’est de la politique. Le fait de ne pas avoir de salaire minimum en Allemagne est une volonté politique Allemande, basé sur un système tourné vers l’exportation.

consomateur

Pour Amont
Si le consommateur de base que je suis bouffe de la merde à pas chère ce n'est pas par choix, mais par nécessité!!!
En tant que salarié je paie à titre personnel
des impots
la tva
la tipp
un loyer
des assurances

et toi?
le consommateur de base n'a pas le chequier du GAEC, pour mettre de l'essence dans la voiture
faire le plein de course
remplir la cuve de fuel
payer les assurances

Et tu sais quoi, lui il ne se plaint pas!!!
té pas content de ton sort? vend ta ferme, et va bosser chez TFE tu sera payer 1200€ net /mois pour 10H/jour

Royal pour toi qui bosse 14h / jour pour ne rien gagner je viens de te sauver la vie

Qd à toi Michel ce n'est pas le "budget alimentaire" du consommateur qui a baisser, c'est son budget tout court!!!

et si tu produit de la viande de qualité ce n'est pas parce que tu y tiens mais parce que la loi t'y oblige.
Sans loi , hormone, facteur de croissance et farines animales serait tjrs au menu
Alors votre condescendance mal placé vous savez ou vous pouvez vous la mettre?

lili

Bravo Consommateur tu as dit toute la vérité et de + le système profites a qui? tout simplement a qqles gros financiers capitaliste et meme si on vends notre ferme ce n'est qu'une goute d'eau par rapport au profit énorme qu"ils engendre sur le dos du producteur et du consommateur .

ou

Béarnais

Consommateur tu racontes n'importe quoi !, tu écris:

"En tant que salarié je paie à titre personnel"

"des impôts"

Crois tu vraiment que les agriculteurs ne paient pas d'impôt ?

"La TVA ?" = idem

"La TIPP ?" =

"Un loyer" = les agriculteurs ne paieraient pas de loyer ? Quelquefois la maison de la ferme est comprise dans le fermage, mais il y a bien un loyer !

"Des assurances ?" = les agriculteurs ne paieraient pas d'assurances ?

"Le consommateur de base n'a pas le chéquier du GAEC, pour mettre de l'essence dans la voiture"

Le chéquier de la société de l'agriculteur ne peut en aucun cas servir à faire le plein d'une voiture utilisée à titre privé. Il est très facile à l'administration de le vérifier par les relevés des km parcourus !

"Faire le plein de courses"

Toutes les dépenses professionnelles doivent être justifiées par une facture !

"Remplir la cuve de fuel"

Pareil, si la maison de l'agriculteur est chauffée au fuel, il doit pouvoir justifier ses achats de fuel.

"Payer les assurances"

Les agriculteurs ne paieraient pas d'assurances ? Première nouvelle !

"Et tu sais quoi, lui il ne se plaint pas"

Si justement il se plaint !
Quand on voit tous les salariés bien payés à emplois garantis qui manifestent à longueur d'année, on se dit que ces gens là ne se rendent pas compte de leur bonheur !

"Quand à toi Michel ce n'est pas le "budget alimentaire" du consommateur qui a baisseé, c'est son budget tout court!!!"

Oui pour payer les téléphones portables dernier cri et l'abonnement à Canal +.

"Et si tu produit de la viande de qualité ce n'est pas parce que tu y tiens mais parce que la loi t'y oblige.
Sans loi , hormone, facteur de croissance et farines animales serait toujours au menu"

Les éleveurs appliquent les réglementations en vigueur pour produire la nourriture bon marché souhaitée par les consommateurs, il n'y a rien à dire de plus.

"Alors votre condescendance mal placé vous savez ou vous pouvez vous la mettre?"

Et en plus il est malpoli !

le petit cochon

a consommateur

quel montant a tu investis pour ton travail.

consomateur et femme d'eleveurs

A consommateur :
Toujours les memes qui se plaignent.
Quand tu veux partir en vacances, est ce que tu dois payer pour le faire comme nous?
il nous faut trouver un remplacant pour les betes, tu sais les betes c'est du vivant! Il faut les soigner, les nourrir..............Renplacant qu'il faudra payer.
Non tu ne paie pas, je dirais meme mieux tu es payé pour partir en vacances, on appel cela le congé payé.
Tous un paradoxe pour nous qui devont commencer a depenser de l'argent avant de partir en vacances alors que toi quand tu fous rien en vacances et que tu rentres tu es payé comme si de rien été.
Arrete de te plaindre la bouche pleine.

DE toute facons aujourd'hui on en ai la a se battre car c'est le gouvernement qui le veux. Car il a tout fait pour diviser la societe et que l'on ne se soutienne plus l'un l'autre et ca marche bien , la preuve en sont : tes propos.

SI TU VEUX CONTINUé A MANGER FRANCAIS TU FERAIS MIEUX DE SOUTENIR LES ELEVEURS FRANCAIS...................

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