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NOS COOPS NE SE MOBILISENT PAS

marcheforcé

16 31-Déc-2009 13:04 (il y a 13 ans 8 mois 25 jours)

je ne souhaite pas mes voeux a la filière porcine et mon groupement....j éspère que 2010 soit l année du grand ménage et de la reprise de la filière par les éleveurs.actuellement les abattoirs rechercheent du porc si ils naugmentent pas leurs tarifs de façon importante refusez le départ ou faite de fausse annonce!3 ANS DE CRISE IL EST TEMPS DE SE VANGER ET REGLER LES COMPTES
olivj

17 31-Déc-2009 14:22 (il y a 13 ans 8 mois 25 jours)

Pour te répondre lili, on n'a pas attendu l'APPI pour faire des relevés de prix au MPB. Ils ont été largement utilisés et diffusés au printemps dernier. Je peux assurer que du jour au lendemain des comportements litigieux ont disparu. Ces relevés ont également montré deux groupes d'acheteurs, les bons (ceux qui pensent un peu aux éleveurs, ou ce qui cherchent à acheter la paix) et ceux qui ne pense qu'au taux d'endettement de leur entreprise d'abattage.

En réponse aux deux ou trois messages sur l'inaction des responsables professionnels, moi je veux bien utiliser mon bulletin de vote pour élire quelqu'un d'autre, mais qui ? Qui osera assumer une tâche aussi délicate ? Présenter votre projet, et lancez-vous...
Eleveur fatigué

18 31-Déc-2009 15:03 (il y a 13 ans 8 mois 25 jours)

Olivj, toi qui sembles bien connaitre le milieu porcin, pourrais-tu nous dire comment on peut élire un responsable syndical à un poste important alors qu'il est en même temps membre du directoire d'un gros abattoir ?
Avec la casquette syndicale, il doit défendre un prix haut pour les éleveurs et avec la casquette de dirigeant d'abattoir, il doit brader la viande aux GMS pour assurer les promotions et éviter le déférencement ?

Pourrais tu nous dire pourquoi le syndicat majoritaire nous envoie systématiquement manifester dans les GMS alors que les éleveurs ne vendent pas leurs animaux aux GMS ?

Et enfin pourquoi le MPB n'est pas réformé afin d'obliger tous les groupement à mettre aux marché un pourcentage significatif de leur production.
A ma connaissance, le plus important groupe porcin français n'apporte AUCUN porc au cadran !
lili

19 31-Déc-2009 15:39 (il y a 13 ans 8 mois 25 jours)

c'est exact éleveur fatigué le plus gros faiseur en abattage de porc ne met aucun porc au cadran par contre il en abat sur caa lamballe/ monfort ca c'est ok il y a aussi
abattage sur gatine/aim/abera/charal
PORTEUR 150porcs ou 133 +1 a 7 coches
camion remorque 200ou 185 porcs +1 a 7 coches
abattage sur caa saint maixent ca c'est ok puisque cela fait parti du groupe idem pour le nombre de porcs
abattage sur hareng
semi 200 porcs
camion remorque 165 porcs
vous voyez qu'il n'y a que du direct pour cette structure , bien évidemment le groupement touche des marges arrieres , mais rassurez vous tous les groupements font la meme chose mais nous eleveurs nous sommes comme des moutons on laisse faire .d'une part ce n'est pas un relevé de prix que l'on veut tout le monde peut le faire a un instant T mais ce que l'on veut c'est que cela se fasse tout au long de l'année.
sity

20 31-Déc-2009 17:05 (il y a 13 ans 8 mois 25 jours)

Lili adhérent Cooperl???vu les donnés.
olivj

21 31-Déc-2009 17:30 (il y a 13 ans 8 mois 25 jours)

Eleveur Fatigué, je ne me permettrais pas de répondre à la place des protagonistes de la situation (grotesque je dois te le reconnaître). Je crois que tu évoques la personne qui est présidente d'INAPORC, Guillaume ROUE, poses-lui la question, ou demandes aux adhérents de son groupement d'origine de te répondre.

Pour revenir aux actions syndicales FDSEA/JA, nous n'allons pas que dans les GMS. Depuis que la filière porc est en difficulté, nous avons réalisé des actions vers toutes les cibles possibles : Etat Français, Politiques, UE (restitutions), Abattoirs, GMS,... Il n'y a que les salaisonniers que l'on a pas été visité. Il faut dire qu'ils sont peu nombreux en Bretagne.

Pour ce qui est du MPB, la convention qui régie le MPB a été établie entre Vendeurs et Acheteurs. Si cette convention est dénoncée par l'une ou l'autre des parties, il faudra en écrire une nouvelle qui convienne à la fois aux Vendeurs et aux Acheteurs. La situation actuelle arrange les abatteurs. Ils ne sont pas prêts d'accepter une modification du système. Le seul levier pour les éleveurs est celui de présenter plus de porcs au MPB. A l'heure actuelle les abatteurs viennent fixer le prix pour leurs achats en direct. Si on pouvait faire en sorte que les abattoirs viennent au MPB pour faire tourner leurs outils, le rapport de force serait différent. Ces idées sont connues et relayées par les responsables professionnels. Le seul vrai problème est le raisonnement individualiste à la fois de chaque structure économique et surtout de chaque éleveur. Comme tu le dis les porcs appartiennent aux éleveurs, c'est à eux de se prendre en main, par le simple acte de vente.
Pour compléter, une plainte a été déposée pour "entente illicite" par 4 ou 5 éleveurs (inconnus jusqu'ici) auprès de la DGCCRF à l'encontre des acteurs du MPB. Cette action a eu pour effet quasi instantané d'interdire la réunion d'avant marché qui permettait d'avoir un peu de dialogue entre abattoirs et groupements. Cette plainte est toujours en cours d'instruction. Il se peut que du jour au lendemain le MPB soit déclaré illégal. On se retrouverait alors dans la situation des laitiers, où chaque entreprise pourrait dicter son prix. Le bordel quoi...

lili, la coopérative Cooperl AA ne présente pas de porcs au MPB, elle en achète un peu(2 ou 3000 par semaine). Mais je crois que la sitaution de cette coop n'est pas comparable aux autres. Les outils industriels sont 100% coopératifs. Leur objectif est d'optimiser les outils pour redistribuer les plus-values aux adhérents. Le bémol de ce système, c'est qu'il pèse que trop peu dans la fixation du prix MPB.
Quant à vouloir connaître les moyennes d'achat de chaque abattoir, tu te mets le doigt dans l'oeil. Notre relevé de prix, aidés par quelques actions syndicales avait réussi à faire quitter la salle des ventes un des gros acheteurs. Aucun d'entre eux n'acceptera la tansparence du prix d'achat, si on pouvait déjà avoir la transparence du prix de retrait...

Bon Réveillon !!!
Léon

22 31-Déc-2009 19:14 (il y a 13 ans 8 mois 25 jours)

Désolé petit homme , je finirai cette exercice 2009 par une médisance à ton égard...Malgré les vertues que tu prêtes au MPB , tu demanderas à qui de droit comment il aura LEGITIMEMENT tenté d'éjecter quelques 4000 têtes /sem. du MPB ? La justice française lui aura alimenter la cervelle...et sa confusion des casquettes! Il y a le fond et la forme mais là je parle du fond ... Réveil toi si tu peux , réveil toi si tu n'es pas trop vieux ! Dire que le MPB apparait comme étant le salut de certains , je vous rappels que l'IA profonde est réservée aux truies...Et voyez vous, pour anticiper les remarques, je ne propose rien d'autre si ce n'est un vide artistique plus enclin au commerce !
iti

23 01-Jan-2010 12:05 (il y a 13 ans 8 mois 24 jours)

a léon:
tu parle de choses sur ce forum que seul les finistèriens peuvent comprendre,car çà se passe dans le finistère.
pour ce qui est du mpb,c'est aujoud'hui la meilleure solution pour avoir une confrontation de l'offre et de la demande,a condition que les regles du commerce soient respectées.je pense que les services de l'état chargés de controler cela feront leur travail.
je crois savoir que tu vends tes porcs en direct a un abattoir,c'est sans doute un autre moyen d'avoir une bonne équation offre demande,c'est ce que font les allemands.
la mise a disposition des porcs sur le quai est de toute façon la pire des façons de vendre nos porcs.
Léon

24 01-Jan-2010 15:15 (il y a 13 ans 8 mois 24 jours)

Iti
Malgré l'omniprésence de la pensée unique je suis convaincu que , faute d'indépendance, la dynamique commerciale est bridée. Apporter plus de porcs au MPB changera quoi s'il ne sont pas "libre d'accès" ? Qui serait assez suicidaire pour aller chasser sur les terres du voisin?
Peut-être que ma petite anecdote te parait hors sujet , mais elle révèle la méthode de gouvernance . C'est très grave , mais je constate que tout le monde s'en fout...Alors on mérite forcément nos décideurs.

Mon commerce va bien , merci de t'en soucier.
Eleveur fatigué

25 01-Jan-2010 16:39 (il y a 13 ans 8 mois 24 jours)

Léon, pourrais tu nous expliquer un peu plus.
Qu'entends tu par "libre d'accès" ?
Si un abattoir manque de porc, qui sait en 2010 cela pourrait arriver, il faudra bien qu'il les trouve...
iti

26 01-Jan-2010 18:01 (il y a 13 ans 8 mois 24 jours)

a leon
je ne critique pas ce que tu dit ou fait,je tiens a la liberté de penser et d'agir;je dis simplement qu'on ne comprend pas ce que tu dit quand tu parles des porcs en moins au mpb.moi je suis a l'est de la bretagne,je devine de quoi tu parles,mais pour nos collègues du reste de la france,je pense que c'est du chinois!
pour ce qui est du commerce en direct ,c'est sans doute une piste en plus du mpb.a partir du moment ou c'est l'éleveur qui décide de la vente de son produit,il y a commerce véritable.
Léon

27 02-Jan-2010 8:47 (il y a 13 ans 8 mois 23 jours)

"libre d'accès"= hors cachier des charges spécifiques obligeant forcément à certaines destinations. La part d'animaux à clients "variable" représentait à l'époque quelques 5 % des animaux présentés . 5% de 50 000 ça fait 2500...définissant finallement l'orientation du prix. Mais tu as raison "élev. fat." , si 2010 est plus tendu en appro. cela pourrait donner lieux à quelques taclages ... Mais ça reste une perspective court terme , il faudra en profiter pour préparer la crise suivante en s'armant de logiques commerciales moins destructrices.
iti

28 02-Jan-2010 12:12 (il y a 13 ans 8 mois 23 jours)

a léon;
quelles sont tes propositions?
JP

29 02-Jan-2010 12:19 (il y a 13 ans 8 mois 23 jours)

vous verrez la semaine prochaine,toujour 1 euros,alors que les chaine d abattages vont tourner a fond,et personne ne trouvera rien a dire,BRAVO. JE SOUHAITERAI AUSSI QUE LA DGCCRF AILLE AUSSI FAIRE UN TOUR DANS LES COOPS c est bien elles qui font les factures!!!!!!
olivj

30 02-Jan-2010 13:27 (il y a 13 ans 8 mois 23 jours)

Mr Léon, permettez-moi de répondre franchement à votre "médisance" à mon égard. En aucun cas je ne fais l'apologie du MPB. J'ai essayé avec ma petite connaissance de la situation de répondre aux quelques questions que certains éleveurs posent sur ce forum. Rassurez-vous je suis jeune et je peux changer.
J'ai cependant du mal à croire que la meilleure solution réside dans le nénant et que se soit la solution pour tous. Regardez la situation en oeufs de consommation, c'est l'intégration ou le libre. Autrement dit, soit on peut s'affranchir de tout partenaires (coop, banques, etc.) et on est de vrai chef d'entreprise, ou on devient des salariés.
Mr Léon, votre raisonnement libéral ne pourra pas convenir à l'ensemble des producteurs. Mais, je me trompe peut-être... Personnellement, je ne suis pas visionnaire et encore moins meneur d'hommes. Je vous laisse le soin de prendre des initiatives concrêtes que chacun puisse être en mesure de les juger. En attendant de vous connaître d'avantage...
Ah, j'oubliait, Bonne Année à Tous
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